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2 participants
21903497- Messages : 59
Date d'inscription : 29/10/2020
annales 2020 thermo
Ven 6 Nov - 19:13
Salut,
C'est une question pour la question 8 item D et E des annales de 2020 en thermo.
J'ai vu avec la correction qu'on pouvait trouver le résultat sans aller si loin. Mais je dois faire une faute quelque part, parce que normalement même en allant plus loin, je devrait toujours trouver la même chose.
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Merci d'avance, bonne soirée
C'est une question pour la question 8 item D et E des annales de 2020 en thermo.
J'ai vu avec la correction qu'on pouvait trouver le résultat sans aller si loin. Mais je dois faire une faute quelque part, parce que normalement même en allant plus loin, je devrait toujours trouver la même chose.
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TUT Mikaël Taheraly- Messages : 57
Date d'inscription : 19/03/2020
Re: annales 2020 thermo
Ven 6 Nov - 20:25
Salut!!
Alors déjà le coefficient d'activité d'un gaz alpha est égal à Pi/P°. Pi est la pression partielle du composé, et P° est la pression standard qui est toujours égale à 1 bar. Il ne faut pas oublier cette pression standard, car elle permet d'annuler la conversion en bar. Genre, alpha = (Fi.P (en bar)/P° (en bar), donc les bar s'annulent, pas besoin de mulitplier par 1.10^5. Il faut donc bien mettre P°.
Ensuite, tu multiplies la fraction par P. Or, au dessus de la barre de fraction il y a P^5 et en dessous le P est à la puissance 6. Ainsi, en simplifiant on a pas P mais 1/P.
Dans cet exercice, on avait déjà toutes les données lors du calcul de K, ainsi on était pas obligé de simplifier au maximum, on pouvait remplacer directement par les valeurs, même si y a plus de chances de se perdre avec sa calculatrice ahah
Bref, voilà un corrigé de cette question :
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Alors déjà le coefficient d'activité d'un gaz alpha est égal à Pi/P°. Pi est la pression partielle du composé, et P° est la pression standard qui est toujours égale à 1 bar. Il ne faut pas oublier cette pression standard, car elle permet d'annuler la conversion en bar. Genre, alpha = (Fi.P (en bar)/P° (en bar), donc les bar s'annulent, pas besoin de mulitplier par 1.10^5. Il faut donc bien mettre P°.
Ensuite, tu multiplies la fraction par P. Or, au dessus de la barre de fraction il y a P^5 et en dessous le P est à la puissance 6. Ainsi, en simplifiant on a pas P mais 1/P.
Dans cet exercice, on avait déjà toutes les données lors du calcul de K, ainsi on était pas obligé de simplifier au maximum, on pouvait remplacer directement par les valeurs, même si y a plus de chances de se perdre avec sa calculatrice ahah
Bref, voilà un corrigé de cette question :
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- 21903497
- Messages : 59
Date d'inscription : 29/10/2020
Re: annales 2020 thermo
Sam 7 Nov - 9:03
Merci beaucoup pour l’explication !!
Mais y a encore un petit truc que je n'ai pas compris. Pourquoi garder le P° en Pa et le P en bar ? Je n'ai pas compris quand tu as dit que ça s'annulait.
En mettant tout en pascal, je pensais trouver la même chose mais non...
Merci d'avance !
Mais y a encore un petit truc que je n'ai pas compris. Pourquoi garder le P° en Pa et le P en bar ? Je n'ai pas compris quand tu as dit que ça s'annulait.
En mettant tout en pascal, je pensais trouver la même chose mais non...
Merci d'avance !
- TUT Mikaël Taheraly
- Messages : 57
Date d'inscription : 19/03/2020
Re: annales 2020 thermo
Dim 8 Nov - 19:26
En gros, si tu mets tout en pascal tu mettrais donc 100 000 Pa. Donc 100 000/100 000 =1. Yes il faut tout mettre en Pascal, mais genre la différence l'item D et E est justement une division par 10^5. Donc tu mets tout en Pascal, et pas en bar 
- 21903497
- Messages : 59
Date d'inscription : 29/10/2020
Re: annales 2020 thermo
Mar 10 Nov - 11:34
Salut,
Vraiment désolée mais je n'ai pas encore tout compris...
Pourquoi si je mets tout en Pa je ne trouve pas ton résultat ? Alors que tu as bien dit que 100 000/100 000 = 1
Mais du coup je le trouve quand je ne prends pas en compte le P°, mais on est bien sensé le prendre en compte, donc y a un truc qui va pas.
Enfaîte, je ne comprends pas pourquoi il faut mettre le P° en Pa et le P en bar, ou l'inverse pour que ça fonctionne.
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Merci pour tes réponses
Vraiment désolée mais je n'ai pas encore tout compris...
Pourquoi si je mets tout en Pa je ne trouve pas ton résultat ? Alors que tu as bien dit que 100 000/100 000 = 1
Mais du coup je le trouve quand je ne prends pas en compte le P°, mais on est bien sensé le prendre en compte, donc y a un truc qui va pas.
Enfaîte, je ne comprends pas pourquoi il faut mettre le P° en Pa et le P en bar, ou l'inverse pour que ça fonctionne.
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- TUT Mikaël Taheraly
- Messages : 57
Date d'inscription : 19/03/2020
Re: annales 2020 thermo
Mar 10 Nov - 19:13
Ok, grosse erreur de ma part, désolé. On reprend tout. En fait, y a deux problèmes :
1) y a une erreur dans le calcul que je t'ai donné, on doit multiplier par 1.10^5 et pas par 1/1.10^5.
2) l'item D est vrai. La subtilité réside dans la différence entre K et Kp. K correspond à la constante d'équilibre. Kp est la constante d'équilibre relative aux pressions partielles. Les formules ne sont pas les mêmes. Je te mets la correction de cette question : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Voilà, encore désolé de mon erreur.
N'hésite pas si tu as d'autres questions))
1) y a une erreur dans le calcul que je t'ai donné, on doit multiplier par 1.10^5 et pas par 1/1.10^5.
2) l'item D est vrai. La subtilité réside dans la différence entre K et Kp. K correspond à la constante d'équilibre. Kp est la constante d'équilibre relative aux pressions partielles. Les formules ne sont pas les mêmes. Je te mets la correction de cette question : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Voilà, encore désolé de mon erreur.
N'hésite pas si tu as d'autres questions
))21903497 aime ce message
- 21903497
- Messages : 59
Date d'inscription : 29/10/2020
Re: annales 2020 thermo
Dim 15 Nov - 16:39
Ahhhhhhh je ne connaissais pas la nuance !
Merci beaucoup !
Merci beaucoup !
- TUT Mikaël Taheraly
- Messages : 57
Date d'inscription : 19/03/2020
Re: annales 2020 thermo
Dim 15 Nov - 16:46
Oui mdr personne la connait... Et Sopkova nous a piégé la dessus 
21903497 aime ce message
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